Что делать с деньгами в кризис: Анастасия Веселко об инвестициях, аффирмациях и спокойных финансовых решениях
После резкого обвала рынка многие новоиспеченные инвесторы стали паниковать: непонятно, что делать с вложениями, как сохранить накопления и не наткнуться на мошенников. Мы поговорили с финансовым консультантом, автором бестселлера «Девушка с деньгами» и «Рабочей тетради по личным финансам» Анастасией Веселко о том, как управлять деньгами в кризис и почему сейчас лучшее время для поднятия финансовой грамотности.
Последнее время было очень популярно инвестировать, даже среди непрофессионалов. В августе «Мосбиржа» побила рекорд по приросту брокерских счетов физлиц. Почему возник бум частного инвестирования? И чего ждать теперь?
В основном это случилось потому, что инвестиции стали доступнее. Появились приложения, сам процесс стал очень простым. Не надо быть банкиром или финансистом, чтобы начать инвестировать. Из-за этого возникло ложное ощущение, что инвестиции – это просто. Действительно, стало легко купить бумаги, но их по-прежнему сложно выбрать.
Плохо, что многие забывают про риски. Кажется, раз легко начать инвестировать, значит, это простой способ заработать. С этой идеей многие приходят в инвестиции, что неправильно: люди рискуют, но не понимают, что рискуют.
Еще и криптовалюты показывали невероятный рост, что также мотивировало начать инвестировать. Это все у людей в голове смешивается: «Вот, смотри, вложил и заработал». Они идут на биржу, начинают слушать рекомендации брокеров, а те пишут: «Идея дня: Пять акций США, которые помогут пережить все кризисы». Человек читает статью и может начать в эти пять акций вкладывать, даже не понимая, что это такое. Технология до людей дошла, а осознание рисков еще нет.
Когда в начале пандемии начались колебания рынков, многие в первый раз увидели у себя красные портфели. До этого много лет все росло, и люди думали, что они классные инвесторы. А тут – хоп, увидели красное: «Ой, что же это получается, я пять тысяч вложила, и тут же их потеряла. Это бессмысленно?» Многие начинают понимать, что нужно выбирать другой подход к покупке ценных бумаг.
К чему может привести это отрезвление? Люди побегут снимать свои деньги с инвестсчетов?
Да. Но к чему это приводит? В 2008 году это привело к тому, что люди вообще перестали инвестировать. Тогда все вкладывали в ПИФы (паевые фонды — прим. ред.), потом случился кризис, и многие забыли об инвестициях, потому что появились другие проблемы.
В этот раз появилось огромное количество начинающих инвесторов, потерявших деньги на акциях, суть которых они даже не понимали. Мне присылали скриншот — ВТБ просит закрыть маржинальные сделки с иностранными бумагами. Люди даже не понимают, что это значит, они видят: «Ой, иностранные бумаги! Закрыть!» А по сути, им просто говорят: «Не надо торговать в кредит в кризис». Финансовой грамотности не хватает, и от этого еще страшнее.
Поэтому многие потеряют деньги. И многие уже потеряли. Кто-то закроет для себя тему инвестиций, у кого-то денег не будет, кто-то будет слишком переживать. Где-то мы обсуждали, что может появиться что-то вроде разочарованного поколения инвесторов.
Какие советы вы можете дать сейчас инвесторам, чтобы не так больно было ошибаться, терять деньги, разочаровываться в инвестициях?
Первый совет, основной – не суетиться, не продавать сейчас ничего. Переждать. Это одна из главных ошибок инвесторов – суетиться. Сейчас слишком эмоциональный и нестабильный новостной фон. Непонятно, что будет. Нужно выдохнуть. Посмотреть на исторические графики, понять, что такие падения случаются, и кризисы бывают в любой экономике. Фондовый рынок все уже проходил. Нужно не отчаиваться, а воспринять это как урок.
Есть еще одна ошибка — «утопленные издержки», когда мы переживаем из-за потраченных денег. Их уже не вернуть, уже все просело. Теперь нужно думать, что делать дальше. Смотреть в будущее, заниматься своими делами.
Может быть, стоит даже удалить приложение и не смотреть какое-то время на свой портфель. Потому что очень хочется начать нажимать кнопки, пытаясь спасти что-нибудь или купить новые бумаги. Еще в такое время активизируются мошенники. Поэтому будет полезно вспомнить: «Окей, я новичок. Я не понимаю, что делать. Я постою в стороне»
Сейчас действительно активизировались люди, которые советуют произносить аффирмации, денежные заговоры. Как понять, куда точно не надо бросаться? Чем не стоит заниматься? Кому не доверять?
Сами аффирмации достаточно безобидны. Окей, сиди, повторяй, если это успокаивает. Другое дело, что не надо идти отдавать свои деньги тому, кто пообещает, что сейчас с ними что-то хорошее произойдет.
Аффирмации ничего не изменят, но мне кажется, они могут расшатать. Захочется взять реванш. Человек, например, потерял деньги, потом почитал аффирмацию «деньги легко ко мне приходят», увидел объявление мошенников и подумал: «Вот он, знак. Понесу им деньги». В этом опасность.
Мне кажется, лучшее спасение от этих тревог – обычные бытовые дела.
В вашей новой книге есть много классных практических советов, как организовать финансы. Вы можете рассказать, что можно делать вместо упомянутых аффирмаций и ритуалов?
Перепишите ваши активы, пересчитайте деньги. Сделайте табличку «Деньги на счетах». Или: «Какие у меня впереди доходы, на что я рассчитываю». Если вы сделаете опись того, что вы можете сделать, окажется, что в вашей власти немногое. Нечего сидеть и думать о мировых проблемах – вы все равно их не решите. Лучше поразмышлять о прикладном: «Вот мой бюджет. Вот мои доходы и расходы. Вот мой кредит».
В книге есть задание для работы с денежными установками. Мы анализируем, что в семье говорили о деньгах. Но такие практики хорошо делать в спокойном состоянии.
Если вы сейчас на эмоциях, в стрессе, переживаете потерю денег – не получится качественной ментальной работы. Сначала надо успокоиться.
Сократить то, о чем ты заботишься, со всего мира до своего дома?
Да. Даже не сократить, а просто реально посмотреть на вещи: «Я могу повлиять на то, на то? Нет, не могу. Я на очень многое не могу повлиять».
Знаете, у меня сегодня спрашивали: «У меня деньги в банке, снимать их с вклада или нет?» Я говорю: «Если вам так страшно, что вы спать не можете, снимите. С банками все в порядке, но если вам так спокойнее – сделайте. Это то, на что вы можете повлиять».
Вы упоминали, что какие-то люди на кризисах, наоборот, зарабатывают. Это возможно сделать осознанно? Или это только вопрос удачи?
Это можно сделать осознанно. Действительно, рынки идут вверх и вниз. И в моменты кризисов, санкций, есть возможность много заработать. Для этого надо с холодным рассудком покупать, когда все плохо, — когда бумаги, условно, на дне.
Другое дело, что многие пытаются поймать лучший момент. Это обречено на провал. Иногда мы только на следующий день понимаем, что лучший момент был вчера.
Даже если у вас есть какая-то крупная сумма, которую вы хотите вложить на падении, все равно ее лучше делить на части и покупать понемногу. Чуть сегодня, потом через неделю, потом еще через неделю. Не действовать резко.
Я не трейдер — думаю, что и большинство наших читателей тоже. Не нужно пытаться всех перехитрить. Обычный инвестор в этой пищевой цепочке последний. Именно его деньгами все остальные будут «питаться». Это надо помнить про себя, чтобы поскромнее оценивать свои возможности и действовать маленькими шагами.
Делить свободные деньги на части и вкладывать регулярно и максимально широко, да?
Да. Очень важно, что свободные. Но сначала стоит сесть и посмотреть: они действительно свободные? Есть ситуации, в которых вам деньги понадобятся. Переезд, здоровье, у кого что. Это должны быть именно свободные деньги, а не те, которые вам завтра нужны на стоматолога, грубо говоря.
Многие воспринимают это кризисное время как возможность чему-то поучиться. Что бы вы таким людям посоветовали сделать или прочитать? Может, пройти какие-то курсы?
Да, мне кажется, сейчас классный момент. Можно живьем наблюдать, как происходит падение, как новости на это влияют, насколько прогнозы могут быть диаметрально противоположными реальности.
Это эмоциональное обучение, которое хорошо укладывается. Хорошо пережить кризис в начале своей инвестиционной карьеры. Потом вы вспомните эти дни и сможете действовать по-другому, спокойнее.
Мне кажется, любой базовый курс по инвестициям даст понимание того, что происходит. У брокеров есть бесплатные. Мне всегда помогали книги по инвестициям. Две мои любимые: «Манифест инвестора» и «Психология инвестирования». Там как раз сказано о том, что надо сохранять спокойствие. Помогает, когда ты слушаешь не про абстрактные понятия, а видишь красные графики, видишь реальных инвесторов, которые совершают ошибки. Использовать это как тренинг, мне кажется, суперидея. Мы можем учиться на чужих ошибках.
И еще советую слушать профессиональных инвесторов, таких как Евгений Коган, например. Он говорит: «Не суетитесь. Ждем, когда туман развеется, станет понятно, что реально произошло, какие будут падения, какие будут итоговые санкции»
Простые советы многие могут давать. Самое сложное –применять их в стрессовой ситуации. Для меня Евгений Коган в каком-то смысле опора. Я его почитала и немного успокоилась. А еще вчера в ночи открыла книгу про стоицизм. Его принципы тоже помогают привести себя в чувство. Финансы требуют спокойствия, потому что мы слишком эмоционально относимся к деньгам.
Вы бы советовали свою новую книгу людям, которые хотят приобрести базовую финансовую грамотность? Сейчас хорошее время для того, чтобы заниматься практикой?
Всегда хорошее время. Как раз не надо ждать подходящего момента. Но возможно, эта рабочая тетрадь дает недостаточное представление о том, как устроен бюджет. Об этом мы говорим в книге «Девушке с деньгами». А вот тетрадь состоит из маленьких шагов, маленьких заданий. Можно ничего не знать о бюджете, о правилах, финансовой грамотности, но сесть и сделать финансовый чекап. Или просмотреть свои расходы за последний месяц и увидеть: «Ого, расход на такси слишком большой. В этом месяце попробую его сократить».
Эти небольшие практические задания помогают сделать первые шаги тем, кто считает финансы сложными. Просто начать, приблизиться к этой теме. Станет интересно, захочется разобраться: «Почему у меня такая ситуация с деньгами? Что с этим можно сделать?» Это небольшое погружение в тему, лайт-версия, написанная простым языком, без формул, без сложных терминов. Вы увидите, как меняется отношение к деньгам, и вам захочется менять дальше.