Мы используем файлы cookies. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с этим. Узнать больше о cookies
На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии. Подробнее

Издательство «Альпина Паблишер» 123007, г. Москва, ул. 4-ая Магистральная, д. 5, стр. 1 +74951200704
следующая статья
«Бунт — одна из основ литературы»: почему взрослые читают книги для подростков

«Бунт — одна из основ литературы»: почему взрослые читают книги для подростков

Young Adult — это литература для подростков, которую любят и взрослые читатели. В рамках 35-й Московской международной книжной ярмарки, которая прошла в Гостином дворе в сентябре, продюсер направления «Альпина YA» Мария Нестеренко поговорила с радиоведущим, бизнес-лектором и автором книги «Бесполезная классика» Леонидом Клейном и литературным критиком Константином Мильчиным о том, что такое «попкорнь», почему в хорошей подростковой книге всегда есть бунт и как находить интересные книги Young adult. 

Чем Young adult отличается от того, что раньше читали подростки? Что это за направление?

Леонид Клейн: Есть такой тренд как инфантилизация сознания. Во-первых, 40–50 лет назад подростки читали что придется — в нашей стране выбор был не такой большой. Во-вторых, интеллигентные дети начиная с 8-9 класса уже читали Булгакова.

Сейчас я думаю, что «Мастер и Маргарита» — это вполне Young adult. Конечно, Вальтер Скотт и Михаил Булгаков не писали для детей, но сейчас их читают именно они. А теперь рынок подстроился под возрастную категорию и сразу выпускает книги, рассчитанные на подростков.

Константин Мильчин: Как я понимаю, мы просто обсуждаем приход английского термина в Россию. Похожее произошло с «автофикшном». В какой-то момент это слово стало модным.

Хотя, как известно, еще Сергей Довлатов писал в стиле «автофикшн».

Константин: И Лимонов писал автофикшн. Был комичный момент, когда слово «автофикшн» предлагали переводить на русский как «филологический роман». Конечно, никто бы не стал писать и читать филологический роман, а вот автофикшн — модно, круто, как фермерские продукты против ГМО.

Примерно то же самое с Young adult. Была литература для дошкольников и детей старшего школьного возраста. Но это звучит не так убедительно, как Young adult или даже YA.

Мне нравится русский термин для Young adult — слово «попкорнь». Потому что ведущим издательством этого жанра является «Попкорн».

Подхвачу важную мысль Леонида: действительно наблюдается инфантилизация сознания. Young adult — это недовыросшие дети, активные 20- и 30-летние покупатели и покупательницы книг, которые читают детские книги.

Принципиальное отличие эпохи Young adult в том, что теперь подростки сами покупают книжки. Если раньше литературу для детей старшего школьного возраста выбирали родители, то сейчас подросток имеет карманные деньги и может сделать выбор сам. Мне кажется, сейчас (у подростков. — Прим. ред.) больше экономической независимости. Но это гипотеза.

Леонид: Я думаю, популярность книг Young adult связана с тем, что они не задают слишком высокую этическую планку. Это не те книги, которые необходимо прочесть как часть литературного канона, а те, которые вы сами читаете с удовольствием. Это литература без жесткого нравоучительства.

Константин: В «Гарри Поттере» нет жесткого нравоучительства?

Леонид: Я тоже сегодня думал, для какого возраста «Гарри Поттер». Не знаю.

Константин: «Гарри Поттер» для семи разных возрастов. Первое поколение читателей росло по мере того, как выходили книги. Мне кажется, одна из причин популярности саги Роулинг заключается в том, что она уходит от постмодернистского размывания, где добро и зло — две стороны одной медали и нет ни одного, ни другого. В «Гарри Поттере» всё четко: есть фашисты и нормальные. Роулинг продемонстрировала: да, добро бывает иногда мерзким, а у зла, может быть, есть своя правда, но все равно имеется понятное деление. В финальной битве нужно выбрать, ты с фашистами или нет.

Леонид: В каком-то смысле «Преступление и наказание» тоже Young adult.

Константин: Да, это тоже роман взросления. Но чистый Young adult, — это, конечно, «Капитанская дочка».

Многие книги Young adult имеют маркировку «18+». Получается, издатель и автор рассчитывают на то, что эту книгу прочтут взрослые? Или это издатели перестраховываются?

Константин: Это означает, что мы живем в Российской Федерации, и больше ничего. Возможно, с маркировкой «18+» будут чуть выше продажи. С другой стороны, не получится писать тексты для подростков, которые уходят от тем «18+». Они ищут ответы на глобальные вопросы, среди которых есть достаточно взрослые. Почему-то предполагается, что человек до 18 лет должен жить в полнейшем неведении, а потом разом узнать всё, что с ним происходило в последние пять лет.

Леонид: Как говорила завуч в фильме «Вам и не снилось»: «Я тоже за умерщвление тела до взросления души».

Константин: Наверное. Роман взросления очень интересно читать, пока ты взрослеешь, потому что ты берешь с него пример. Одна из моих любимейших книг этого жанра — «В окопах Сталинграда» Виктора Некрасова. Помимо рассказов о Сталинградской битве, там написано, как должен вести себя хороший человек, как нужно дружить, как общаться с девушками, как относиться к жизненным вызовам.

Леонид: Например, у Андрея Дмитриева в 2012 году вышел чудесный небольшой роман «Крестьянин и тинейджер». Это как «Капитанская дочка», очень остроумно написанная на современный лад. Мне кажется, это довольно плотная, хорошая литература.

Но это никак не влезает в пресловутый Young adult, потому что там очень много исторических реалий. Это довольно сложно читать подросткам. Так что не каждый роман взросления про человека, который взрослеет.

Константин: Мне кажется, в основе современного Young adult всегда есть бунт против пыльной религии отцов. Писатель Young adult должен в какой-то степени не повзрослеть и сохранить в себе искру недоросльства и легкого невежества, чтобы уметь описать подростковое восстание. Каждое следующее поколение восстает против предшественников. Это неизбежность.

Я не совсем соглашусь. Например, возьмем современный хит «Назови меня своим именем». Там показаны на зависть прекрасные отношения с родителями, которые всячески поддерживают и утешают главного героя.

Константин: Но главный герой все равно был против системы. «Отцы» — это не всегда непосредственные родители. Это нравы предыдущего поколения. Книга Young adult становится популярной, когда показывает разрыв между поколениями.

Бывают и такие книжки: они показывают всё понимающих родителей, всё принимающее общество, а бунт все равно происходит, потому что без него не бывает взросления. Может быть, роман объяснит, почему бунт бесполезен, но сначала герою придется через него пройти.

Мне кажется, что бунт — одна из основ литературы вообще, будь это действие в нашей реальности или на далекой космической станции в будущем. Сущность людей и их проблемы не меняются.

Одна из самых тиражных книг последних пятнадцати лет — «Метро 2033» Дмитрия Глуховского, тоже роман взросления. С одной стороны, знакомый антураж московского метро, при этом абсолютно выдуманный сеттинг. Но проблемы знакомы читателю: от странных форм государственного устройства до глобальных задач по спасению мира, не говоря о взрослении. И Гарри Поттер живет в альтернативной реальности, но проблемы у него такие же, как у обычных подростков. На этом основан любой Young adult.

В каких-то оригинальных научно-фантастических визионерских текстах пытаются создать новую этику, основанную на другой реальности и другой физике, но таких книг очень мало.

Недавно мы проводили опрос для читателей. Оказалось, что самый популярный жанр Young adult — это фэнтези, он лидирует с большим отрывом. Как вы думаете, почему этот жанр так востребован сейчас?

Константин: Мне кажется, что фэнтези — это эзопов язык, на котором можно говорить о проблемах напрямую, не заходя с тыла или фланга, а используя язык большой метафоры. Еще в фэнтези всегда есть альтернативная жизнь, где все немного другие. Ты можешь быть человеком или драконом, но проблемы у всех одни.

У меня есть большая лекция о современном взрослом жанре «ромфант» — романтическом фэнтези. Я рассказываю, как в книжках про эльфов и драконов отражаются проблемы современного российского общества, от гендерного неравноправия до закредитованности. Это способ поговорить о важном и одновременно уйти от реальности.

Леонид: Кроме того, это попытка не выйти из детской комнаты. Вы можете создать себе героев, мифологию, и с их помощью защищаться от взрослых. И, конечно, от школьной программы, которая не допускает такого рода тексты.

А еще это саморазвивающийся мир — за одной книжкой может следовать вторая, третья. Вы можете коллекционировать фэнтези, как когда-то собирали фантики. Это обустраивание ментально-эмоциональной детской или подростковой комнаты.

Константин: Современная массовая литература основана на сеттинге — четко описанном мире с определенными правилами, набором героев и реалий второго плана. Бывает жанр серийного романа, когда есть серия с устоявшимся миром, и в каждом произведении ты рассматриваешь только его кусочек.

Этот цикл может длиться долго. К тому же, если мир хорошо прописан, сюжетные провалы не так важны. Это как в «Игре престолов». Иногда есть ощущение, что ничего не происходит на протяжении сезона или книги, но мир и персонажи настолько яркие, что за ними интересно следить. С фэнтезийными мирами то же самое: хорошо прописанная вселенная компенсирует неумение придумывать оригинальные ходы.

Леонид, у вас есть проект «Читайдодыр» о детской литературе. В чем его цель? Если подросток читает Young adult, но не очень заинтересован в школьной программе, может ли такая литература быть мостиком, по которому он придет к так называемой высокой классике?

Леонид: Нормальный ребенок никогда не заинтересован в школьной программе. Единственное, в чем он может быть заинтересован, — в учителе, если тот хороший.

Мне кажется, не надо строить никаких мостиков к высокой классике. Человек может дойти до нее или нет. В любом случае высокая классика — не обязательно то, что ты обязан прочитать в школе.

«Читайдодыр» — проект для родителей, которые хотят перечитать суперклассические детские тексты, получить удовольствие и зарядиться драйвом, чтобы потом читать их с детьми. Мой проект нацелен не на то, чтобы детям объяснить, почему хорош Чуковский, а чтобы, к примеру, рассказать родителям басни Крылова. Мы знаем 15 басен, а их больше двухсот. Так что это для родителей, которые хотят заинтересовать своих детей литературой.

А что касается того, можно ли с помощью Young adult прийти к чему-то более классическому, мне кажется, да. Хороший учитель литературы, если у него есть время и возможности, всегда откроет интересную детям книжку и обсудит ее с ними.

Рынок Young adult очень большой. По каким критериям можно отличить хороший текст, написанный в этом жанре, от текста, который написан плохо? Есть ли универсальные советы для начинающих читателей Young adult?

Константин: Если это действительно литература больших смыслов, нужно подумать: очевидны ли эти смыслы? Какие (перед автором. — Прим. ред.) стоят задачи и достигаются ли они текстом? Какие инструменты используются для достижения этих задач? А дальше детали: хорош ли сюжет? Сколько героев? Правдоподобны ли они? Как пересекаются сюжетные линии? Они проваливаются по ходу? Если сеттинг — в какой-то исторической эпохе, то соответствует ли ей язык? И так далее.

Сразу сказать, плохой или хороший текст, — сложно. А вот с помощью таких вопросов можно попробовать его оценить.

Скажите, на кого ориентироваться читателю, который любит книги Young adult? Есть ли книжные обозреватели, лидеры мнений в этой области?

Константин: Взрослые критики тоже иногда оценивают такую литературу. Есть Валерия Мартьянова, она много рассказывает о Young adult как критик. Наверняка есть и другие книжные блогеры, которых можно найти в YouTube и соцсетях.

Есть несколько критиков: Александра Баженова-Сорокина, Лиза Биргер, которая раньше писала о Young adult.

Леонид: Можно по издательствам ориентироваться. Любое издательство отбирает книги на редакционном совете, так что если вы им доверяете — следите, что они выпускают.

Константин: Young adult издают как минимум «Альпина.Дети», «Попкорн», «Эксмо-АСТ», «Поляндрия», «МИФ», «Эгмонт», «Питер», «Самокат», «КомпасГид», «Розовый жираф», «Белая ворона», «Абрикобукс», «Рипол», «Текст», «Русское слово».

Мария Нестеренко
Мария Нестеренко
продюсер направления «Альпина YA»
При копировании материалов размещайте
активную ссылку на www.alpinabook.ru